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Re: (無題)

 投稿者:TPO  投稿日:2018年 1月24日(水)09時44分36秒
返信・引用
  > No.1739[元記事へ]

わからないさんへのお返事です。

> 私は今から、何年も前に1度ベストグループから離れ
> 最近また誘われて、ずるずると活動してます。
>
> 私はベストグループの先輩達に尋ねたい
> なぜ、任意の団体なのに資格を次々と引き上げるのですか?私は理解し納得しないと、行動に移せない人間ですので、よくわからないです。
> 又、大先生の御教えを研修で直接お聞きになっておられる正会員以上の方々が、どうして陰口を言い
> 他人の事ばかり言ってるのでしょうか?
> 先輩達の信仰心は本当に深いものだと思います。
> しかしベストグループをどのようにお考えになられているのでしょう?今のベストグループに人生を捧げる事が出来ないのは、何故なのでしょうか?

質問なのですが、会員制度とはどのようなものでしょうか?

・会員のランク
・それぞれの会費

上記があれば教えてください。
 
 

(無題)

 投稿者:にゃー  投稿日:2018年 1月24日(水)07時35分50秒
返信・引用
  資格制度は大先生が決めますので、会員は従っているだけ。

信仰心ではなく単なる恐怖心と依存心。
自分で考えることすらしません。
大先生はこう言った、と言えば会員は黙って従うしかありません。

辞めれば悪魔扱い。
自分たちが絶対の真理であり道徳の基準と思い込んでいるので何を言っても受け入れません。
これはどこの宗教も同じだけどね。

人の短所、欠点を指摘することでマウンティングするのが常態化してる。
それで自分は愛の人になるとか思い込んでいるからタチが悪い。
人として最高のことを学んでいると思い込んでいるのに気づいてないので痛々しい。

関わってもいいことはないと思いますよ。
 

(無題)

 投稿者:わからない  投稿日:2018年 1月23日(火)23時36分22秒
返信・引用
  私は今から、何年も前に1度ベストグループから離れ
最近また誘われて、ずるずると活動してます。

私はベストグループの先輩達に尋ねたい
なぜ、任意の団体なのに資格を次々と引き上げるのですか?私は理解し納得しないと、行動に移せない人間ですので、よくわからないです。
又、大先生の御教えを研修で直接お聞きになっておられる正会員以上の方々が、どうして陰口を言い
他人の事ばかり言ってるのでしょうか?
先輩達の信仰心は本当に深いものだと思います。
しかしベストグループをどのようにお考えになられているのでしょう?今のベストグループに人生を捧げる事が出来ないのは、何故なのでしょうか?
 

Re: オバタイト

 投稿者:TPO  投稿日:2018年 1月23日(火)22時27分23秒
返信・引用
  > No.1737[元記事へ]

アンチさんへのお返事です。

> オバタイトはただの石ころでしかないどころか…
> 食用でも何でもないソレを料理の中にブチ込んだりしてるあたり中々ヤバいと思いまっせ。
>
> あ、オバタイトに関して、こんなものも見つけました。
> 皆さんご参考までに。
>
> http://new-mu.seesaa.net/article/324428166.html
>

ありがとうございます。
本気でつぶそうかと思います。

1.動画を撮って晒す
2.セミナー当日に質問などできれば論理的に論破していく

他に方法などはございませんでしょうか。
警察関係者などには頼らずに、内々でどうにかしようとは考えています。
ご意見があれば欲しいです。
 

オバタイト

 投稿者:アンチ  投稿日:2018年 1月23日(火)16時19分16秒
返信・引用
  オバタイトはただの石ころでしかないどころか…
食用でも何でもないソレを料理の中にブチ込んだりしてるあたり中々ヤバいと思いまっせ。

あ、オバタイトに関して、こんなものも見つけました。
皆さんご参考までに。

http://new-mu.seesaa.net/article/324428166.html


 

Re: TPOさんへ

 投稿者:TPO  投稿日:2018年 1月23日(火)08時53分34秒
返信・引用
  > No.1733[元記事へ]

みはえるさんへのお返事です。

> ええ、内部のサクラに治療を施して「治った!」という感じに見せておいて
> 一般の方を診断、治療してみせるという。
>
> プラシーボ効果以外の何ものでもないのですが、
> 無資格医業であるのは変わらないでしょうね。ただ、警察の見解を示したところ
> 「内部に警察関係者がおり、許可を得ている」との返答がありました。
>
> そういう問題ではないでしょうし、仮に癒着で無資格医業が黙認されているとすれば
> 公安が対応すべき事案です。いずれにせよ、個人的にはここは黒だと思いますね。

セミナーに行くときに、何かしら証拠は押さえようかと思います。
しかるべきところに晒すつもりもあります。
内部に警察関係者がいるとかも、あまり関係がないような気がしますが、、、
 

Re: 知る限りで

 投稿者:TPO  投稿日:2018年 1月23日(火)08時51分12秒
返信・引用
  > No.1732[元記事へ]

みはえるさんへのお返事です。


ありがとうございます。
とにかくあの石ころには怒りを覚えます。
サイトの商品価格を見ましたが、とんでもないですね。
あんなよくわからない商品買うなら、百貨店の高い石鹸とかを買います(笑)

大体、あの石の成分なんて大したことないですし。
波動なんて出るはずない。



【ペグマタイト鉱床産鉱物】
鉱物名 化学式 用途
石英 SiO2 光学ガラス,石英ガラス,金属シリコン,シリコン樹脂
カリ長石 KAlSi3O8 陶磁器の素地,うわ薬
白雲母 KAl2AlSi3O10
(OH, F)2 電気,熱の絶縁物,耐火窓,混和用,装飾用,製紙用
黒雲母 K(Mg,Fe)3(Al,Fe)Si3O10(OH,F)2
鱗雲母 K(Li,Al)3(Si,Al)4O10(F,OH)2 リチウム(Li)の原料
チンワルド雲母 KLiFeAl(AlSi3)O10(F,OH)2
リチア輝石 LiAlSi2O6
アンブリゴ石 LiAl(PO4)(F,OH)
電気石 Na(Mg,Fe,Li)Al6
(BO3)3Si6O18(OH,F)4 宝石(赤色透明な電気石はルベライトと呼ばれる),硼酸,硼砂(各種ガラス用,陶磁器うわ薬,ほうろう鉄器,医薬品用)の原料
蛍石 CaF2 鉄製錬用脱燐剤,融剤,アルミニウム製錬用,ニッケル,鉛製錬用,化学薬品,セメント,肥料(石灰窒素)用
氷晶石 Na3AlF6 アルミニウム製錬の融剤,
(かつてはアルミニウム精錬用の唯一の鉱物であったが,鉱床が枯渇し,現在は合成氷晶石が使われている)
緑柱石 Be3Al2Si6O18 ベリリウム(Be)の原料。(宝石(エメラルド,アクアマリン)タンタル(Ta),ニオブ(Nb)の原料)
タンタル石 (Fe,Mn)(Ta,Nb)2O6
鉄コルンブ石 (Fe,Mn)(Nb,Ta)2O6
イトリン石(Y) Y2FeBe2Si2O10 Y,Beの原料
サマルスキー石 (Y,Ce,U,Fe)
(Nb,Ta,Ti,)2O6 Ce,U,Thの原料
ユークセン石 (Y,Ca,Ce,U,Th,)(Nb,Ta,Ti)2O6 Nb,Taの原料
フェルグソン石 Y(Nb,Ta)O4 Nb,Taの原料
ゼノタイム (Y,Ce,Th,U)PO4 Y,Ceの原料
モナズ石 (Ce,La,Y,Th)PO4 La,Th,Uの原料
バストネ石 (Ce,La)F(CO3) Ce,Laの原料
ジルコン ZrSiO4 ジルコニウム(Zr)の原料
閃ウラン鉱 UO2+x x<0.33 ウラン(U)の原料,核燃料
方トリウム鉱 ThO2 トリウム(Th)の原料,核燃料
トール石 ThSiO4
鋼玉 Al2O3 研磨剤,耐火材料,特殊陶磁器,宝石(ルビー,サファイヤ)
紅柱石 Al2SiO5 耐火煉瓦(ムライト系),点火栓,燃焼管,熱電対保護管
珪線石 Al2SiO5
黄玉 Al2SiO4(F,OH)2 宝石(トパーズ)
錫石 SnO2 錫の原料
灰重石 CaWO4 タングステンの原料
鉄マンガン重石 (Fe,Mn)WO4
輝水鉛鉱 MoS2 モリブデンの原料
黄銅鉱 CuFeS2 銅の原料
 

Re: TPOさんへ

 投稿者:アンチ  投稿日:2018年 1月22日(月)19時15分3秒
返信・引用
  > No.1733[元記事へ]

みはえるさんへのお返事です。

> 公安が対応すべき事案です。いずれにせよ、個人的にはここは黒だと思いますね。

やはり公安ですか…
過去に「オウム新法」でオウム真理教が一瞬で潰れたように、国家権力が本気になればベストも容易く追い込めると思います。

http://www.no-trouble.go.jp/what/
ところでベストさん、このへんはきちんと守っているんですかねぇw
 

TPOさんへ

 投稿者:みはえる  投稿日:2018年 1月22日(月)18時53分55秒
返信・引用
  ええ、内部のサクラに治療を施して「治った!」という感じに見せておいて
一般の方を診断、治療してみせるという。

プラシーボ効果以外の何ものでもないのですが、
無資格医業であるのは変わらないでしょうね。ただ、警察の見解を示したところ
「内部に警察関係者がおり、許可を得ている」との返答がありました。

そういう問題ではないでしょうし、仮に癒着で無資格医業が黙認されているとすれば
公安が対応すべき事案です。いずれにせよ、個人的にはここは黒だと思いますね。
 

知る限りで

 投稿者:みはえる  投稿日:2018年 1月22日(月)18時43分28秒
返信・引用
  パワー注入表20万。
私が見たのは、小学校のプリントの様な物で願い事?を書くと良いという事でした。
追加購入させられます。

オバタイト
端的に言えばただの石です。これの座布団のような物を何十万かで買わされる場合もあります。

研修、交流会、DVD鑑賞。
成績が良い地区には衣川氏が来ている場合もありますが
映像を見せられます。1回、1万円~で毎週、隔週など地区ごとにあります。

波動研究会を名乗っていた頃からの流れで、住み込みの信者もいるので
アレフ等と同一視され、行政に苦情もあったようです。担当の方に確認しました。
それゆえの「ベストグループ」の名称変更、会社であるかのようなイメージで
存在していますが、平たく言って商業カルトそのものです。

出向けば、地区のノルマを上げるために結構しつこい勧誘を受けますよ。
家に担当者が押し入ってきそうになったこともあります。

当然ですがマインドコントロール的な刷り込みは受けますし
集まりでは、断りにくい状況を作り出して深みにはめ込む手法を受けます。
行けばこの部分の影響は受けるでしょうね。

ご参考までに。お気をつけ下さいという感じです。
 

Re: ベストのことを知っている皆様に相談があります

 投稿者:TPO  投稿日:2018年 1月22日(月)00時11分7秒
返信・引用
  > No.1730[元記事へ]

アンチさんへのお返事です。

> TPOさんへのお返事です。
>
>
>  http://cultwatching.cocolog-nifty.com/cult/2005/08/post_96dc.html
> この団体については、↑に丸投げします。
ありがとうございます。
確認しました。
企業としてめちゃくちゃなことはわかりました。
私は経営コンサルなのでこのような企業の存在自体が許せないです。


> > 1.営利目的であれば何をされたか(何か買わされたか、それが法外な値段か、ネットワークビジネスのようなものか)
>
> オバタイトはミネラルが豊富に…と謳っていますが、基本的にただの石ころです。
> それを使った製品は、どう見ても原価に「何か」の値段がプラスされていて、相場から大きくかけ離れたアホみたいな値段です。
> 特にパワー注入ナントカは20万くらいします。
>
> ベスト色に染まれば、これらを高いとも思わなくなってしまいます。
> そのうち家計も回らなくなってくるでしょう。
> 早急に辞めさせることをオススメします。
この石もどうしようもないですね。。。
雲母とか入っている時点でただの鉱石ですね。
効能などは全く見込めないですね。



> > 2.今までに法的に違反を犯しているか
>
> グレーです。限りなく黒に近いグレーです。
> …しかも異質なグレーです。
> ベストは隠蔽体質が強いので、素性を明かそうとしません。
> そんな得体の知れないところには近づかないのが賢明ですよw
どんなところがグレーなのか、わかりやすい事例などあれば教えていただければと思います。
おっしゃる通り、隠ぺい体質が強いですね。
ネット上でもろくな情報はなさそうです。



> > 3.地元の方がいましたら、地元ではどのように見られているか(アレフなどと同じなのか)
>
> 施設自体は、グリーンロードという山の中にある道沿いにポツンと建っています。
> ですから地域への影響はほとんどないですが…昔の名前が今とは違い、もっと怪しかったので、それなりに反対はあったようですよ。
ありがとうございます。
誰でも反対するものだとは思っています。


> 絶対に行かないことをお勧めします。
> 母親が入信してしまった以上は仕方ないですが、母親もできるだけ早い段階で止めたほうがいいと思います。
> それは大変な仕事になるかと思いますが、諦めずに頑張ってください…!
> そして、できれば進捗などをここの皆さんと共有していただければ嬉しいです。
私のほうでもそれなりに調べてみます。
また進捗は適宜報告させていただきます。
ありがとうございます。
 

Re: ベストのことを知っている皆様に相談があります

 投稿者:アンチ  投稿日:2018年 1月21日(日)22時43分20秒
返信・引用
  > No.1729[元記事へ]

TPOさんへのお返事です。


http://cultwatching.cocolog-nifty.com/cult/2005/08/post_96dc.html
この団体については、↑に丸投げします。


> 1.営利目的であれば何をされたか(何か買わされたか、それが法外な値段か、ネットワークビジネスのようなものか)

オバタイトはミネラルが豊富に…と謳っていますが、基本的にただの石ころです。
それを使った製品は、どう見ても原価に「何か」の値段がプラスされていて、相場から大きくかけ離れたアホみたいな値段です。
特にパワー注入ナントカは20万くらいします。

ベスト色に染まれば、これらを高いとも思わなくなってしまいます。
そのうち家計も回らなくなってくるでしょう。
早急に辞めさせることをオススメします。


> 2.今までに法的に違反を犯しているか

グレーです。限りなく黒に近いグレーです。
…しかも異質なグレーです。
ベストは隠蔽体質が強いので、素性を明かそうとしません。
そんな得体の知れないところには近づかないのが賢明ですよw


> 3.地元の方がいましたら、地元ではどのように見られているか(アレフなどと同じなのか)

施設自体は、グリーンロードという山の中にある道沿いにポツンと建っています。
ですから地域への影響はほとんどないですが…昔の名前が今とは違い、もっと怪しかったので、それなりに反対はあったようですよ。



絶対に行かないことをお勧めします。
母親が入信してしまった以上は仕方ないですが、母親もできるだけ早い段階で止めたほうがいいと思います。
それは大変な仕事になるかと思いますが、諦めずに頑張ってください…!
そして、できれば進捗などをここの皆さんと共有していただければ嬉しいです。
 

ベストのことを知っている皆様に相談があります

 投稿者:TPO  投稿日:2018年 1月21日(日)21時14分30秒
返信・引用
  皆様

突然失礼します。
母親がこのベストグループなるものにはまってしまって、今度私も連れていかれることになりました。

このグループのことは毛頭信用しておりませんが、ほかの方が利潤目的でやっていると書いておりますが、何か買わされるのでしょうか?
ちなみに、家には謎の鉱石なるものがすでに置かれていました。
友人や彼氏などに知られたらどうしようかと怯えております。

本当にひどいものであれば、どんな手段を使っても母親をまっとうな人間に戻すつもりでいます。

知りたいことは下記になります。

1.営利目的であれば何をされたか(何か買わされたか、それが法外な値段か、ネットワークビジネスのようなものか)

2.今までに法的に違反を犯しているか

3.地元の方がいましたら、地元ではどのように見られているか(アレフなどと同じなのか)


すいませんが、上記お応えできる方がいましたらレスいただければと思います。
 

Re: 社会悪です

 投稿者:アンチ  投稿日:2018年 1月21日(日)19時27分45秒
返信・引用
  > No.1727[元記事へ]

みはえるさんへのお返事です。

> 津市役所の担当者「近隣でトラブルがあるようなので指導します。」
> 警察関係者「映像を見た限り、衣川氏の診断行為は無資格医業の可能性が強い」
> 取引先銀行105「活動に関して個人的見解を述べるなら好ましくないと存じます」

もしこれらが事実だとすればとんでもない話ですね。
いや、もう既にとんでもない団体というのは周知の事実ですがねw
衣川氏は宗教家。それもほぼ営利目的。
…こんな団体に入ってしまった若者が哀れです。
 

社会悪です

 投稿者:みはえる  投稿日:2018年 1月21日(日)16時59分4秒
返信・引用
  ベストってまだ存在してるんですね。

津市役所の担当者「近隣でトラブルがあるようなので指導します。」
警察関係者「映像を見た限り、衣川氏の診断行為は無資格医業の可能性が強い」
取引先銀行105「活動に関して個人的見解を述べるなら好ましくないと存じます」

勧誘方法も問題があるものが多く、金銭トラブルも耐えない「会社」でグレーどころか
黒に極めて近いものなのに、いまだに存在するのが不思議です。

普通なら存在しえないのに。皆さん、紛うことなきカルト組織なので
気をつけて下さい。内部も見てきましたが、確実に利潤優先の商業カルトです。
私のものは主観ですが、第三者に問い合わせてもNGの答えが多い。

なんというか、社会悪の一つですね。残念です。
 

Re: (無題)

 投稿者:?  投稿日:2018年 1月15日(月)21時13分13秒
返信・引用
  アンチさんへのお返事です。

ありがとうございます。
今まで誰にも相談できなかったのですが、この掲示板に書き込むことで、またアンチさんのおかげで、少し心が軽くなりました。

辞めるかどうかはよく考えてみようと思います。ありがとうございました。
 

Re: (無題)

 投稿者:アンチ  投稿日:2018年 1月15日(月)18時40分53秒
返信・引用
  > No.1724[元記事へ]

?さんへのお返事です。

そうだったんですか……
理不尽ですね…。
私は今すぐに抜けたほうがいいと思いますが…。

抜けることによって失うものと、継続することで失い続けるものを天秤に掛けて、傾いたほうを選択すればそれが正解だと思います。
縁を切られるのは辛いでしょうし、失うものはそれなりにあるでしょう。
ですが、今必要なのは長期的に考えることです。

抜けることで将来的に何を得られるか?
抜ければどんな自由が得られるでしょうか?
このへんはベストの教えに囚われずに考えてくださいね。
そして何よりも、ベストを抜けたことによって不幸になるということは絶対に無いと断言させていただきます。

何かあったらすぐに警察へ相談してください。
ボイスレコーダーも有効ですよ。
 

Re: (無題)

 投稿者:?  投稿日:2018年 1月14日(日)23時47分35秒
返信・引用
  >>アンチさんへのお返事です。

返信が遅くなってしまい申し訳ございません。身元特定されるみたいなのであまり詳しくは書けませんが…。

わたしの場合片親がベストの職員であり、両親とも私が物心つく前からベストに関わっていたため自然と私も親についてくる感じで参加してました。なのでもし彼氏が出来たらベストにお誘いして衣川先生に会って頂く、という教えがもともと刷り込まれていました。いわば衣川先生が認めた人じゃないと付き合えない状況です。
両親から衣川先生の見聞会に来てくれ、来ないなら娘と別れてほしい、とまで直接彼氏は言われてした。2、3週間ほど彼は迷ってましたが返事は行かない、なんで付き合ってる段階で別れろと言われなきゃいけないんだ、俺の意見なんてないものじゃないか、と言われ、両親に交際を否定されてまで付き合っていける自信がない、と別れを告げられました。
大まかな流れはこんな感じです。ベストに関わってる人間で私のような事例で別れた人は少なくはないと思います。
「ベストグループに参加しないなら別れなさい」この考えは間違ってるとおもいます。 アンチさんの言う通りベストグループは非営利団体です。来るも来ないも個人の自由ですし、ベストも参加は自由だと謳っています。しかし私みたいに辞めたいのに辞められない、と悩んでいる方もおられます。私の場合両親が長くベストに関わっている為、「(私が)辞めるなら両親と縁を切りなさい」こう衣川先生に指導されたそうです。ベストに関わるのも自由、誘われて断るのも自由、辞めるのも自由ですが、両親と縁を切るとまで言われたら辞めたくても辞められません。(笑)
ベストは先のことを見据えるよりも、現状を把握するべきだと思います。
 

Re: (無題)

 投稿者:アンチ  投稿日:2018年 1月 9日(火)13時02分31秒
返信・引用
  > No.1722[元記事へ]

?さんへのお返事です。

>しかし周りの方々の言動・行動にわたしは納得が出来ません。

確かに衣川氏は客観的に見れば信心深くて良い人だとは思います。
「個人」という点においては、ね。
問題なのはベストグループという「組織」ですよね。
ベストでは辞めにくい雰囲気というものが会員から醸し出されています。
任意の非営利団体なので入るも抜けるも自由なはずなのですが、宗教的で閉鎖的な活動のせいで抜けることが難しいんです。
よって「組織」としては最悪ですね。こうなったのは衣川氏だけのせいでもないでしょう。

別に貴方がその責任を負うわけでもないですし、貴方が抜けても双方に不利益はありません。
今すぐに脱退することをオススメします。
そもそも熱意だけで成り立っているような組織ですから、冷めたら終わりですしw
ベストに心残りが少しでもあるのでしたら、それは完全に断ち切ってください。
外にも優しい人はいっぱいいますよ。


あと、「彼氏と別れさせられた」という件で詳しいお話をお聞きしたいのですが…
できれば返信を頂けないでしょうか。
ベストグループの透明化にご協力いただけると幸いです。
 

(無題)

 投稿者:?  投稿日:2018年 1月 9日(火)12時40分27秒
返信・引用
  大先生は、本当に素晴らしい方だと思います。ですが、大先生を取り巻く周りの人の熱意、信仰心、人生を捧げるというスタンスに正直嫌気がします。わたしもなあなあで参加しており、現在辞めることを考えています。辞めたいなら辞めてどうぞを口では言いますがどうも辞めさせてくれません。大好きだった彼氏とも別れさせられました。何度も言いますが大先生は素晴らしい方です。しかし周りの方々の言動・行動にわたしは納得が出来ません。  

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